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Auteur Message
skycrepAbsent
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Inscrit le: 15 Juin 2008
Messages: 9

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 03:58 Répondre en citant Revenir en haut
Sujet du message: Des livres a recommander pour les dépots de brevets ?

Hello,
Voila ,n'ayant pas les moyens pour un conseil en brevet je recherche des livres sur ce sujet en Français ...

Je viens de faire un tour sur Amazon bein y'a rien...

La j'ai retrouver 2 fascicules que j'avais commandé il y' a 20ans à L'Inpi (pas trop mal fait d'ailleurs,simple et explicite) ,mais je sait pas ce que ça vaut de nos jours...

Je chercherais aussi concernant le depot US ,vu qu'apparemment c'est un peu differends... :/

Si vous avez une petite idée ,je suis preneur ... Smile
Merki
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Pierre46Absent
Maître Inventeur
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Inscrit le: 05 Nov 2006
Messages: 371

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 11:27 Répondre en citant Revenir en haut

Pour ma part j'avais cherché dans les librairies spécialisées en ouvrages techniques.
on trouve assez facilement des bouquins sur les procédures à suivre, le droit des brevets ou de la PI au sens large ( précis Dalloz , Bruno Phélip (encyclopédie Delmas), ) par exemple, mais effectivement pas grand chose sur la rédaction d'un brevet. Les anciens documents de l'INPI étaient bien faits et je ne crois pas que depuis les principes de rédaction aient changés, mais je ne suis pas un expert. Il y a aussi de nouveaux documents en téléchargement sur le site.
Pour les US tu devras obligatoirement passer par un cabinet conseil US agréé et ils remettront en forme. A moins de maîtriser parfaitement l'Anglais -et encore- il sera nécessaire aussi de passer par un cabinet intermédiaire Français. je ne sais même pas si un cabinet US accepte de travailler en direct avec un particulier en Europe. '(avec l'Allemagne c'est faisable). Sur le web on trouve pas mal d'articles en anglais sur les brevets US.

Par contre tu peux faire entièrement seul une procédure PCT jusqu'au terme des 30 mois (je l'ai fait dans le passé), avant de passer en phase régionale. C'est un bon moyen - mais pas gratuit bien sur- de gagner du temps pour se faire une meilleure idée de l'avenir du brevet avant d'investir plus lourdement.
Pierre46
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aurelphenolAbsent
Maître Inventeur
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Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 154

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 12:25 Répondre en citant Revenir en haut

Tu cherches un bouquin sur quoi exactement ? la rédaction ? la procédure ? l'exploitation du droit ? en FR ? en EP ? aux US ?

Si tu n'as pas les moyens pour un conseil je pense qu'il ne faut meme pas envisager les US, c'est encore plus cher et tu vas devoir passer par un agent US et FR comme la dit Pierre.

Perso, j'ai le code Dalloz annoté 2008 et je dois dire que je suis très déçu ... il y a un certain nombre d'erreur dans les commentaires, qui ne sont pas à jours. La nouvelle loi d'octobre 2007 est dedans mais les commentaires sont sur l'ancienne loi ... la nouvelle convention sur le brevet EP qui est entrée en vigueur le 13 décembre 2007 n'est pas dedans ... enfin je trouve que c'est vraiment limite pour un bouquin dont la seul valeur ajouté est justement les commentaires...

De toute facon, si tu as des questions précise tu peux les poser sur le forum et on essayera d'y répondre.

Bon courage,

Aurel
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BlDragonAbsent
Maître Inventeur
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Inscrit le: 11 Juin 2007
Messages: 246

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 17:35 Répondre en citant Revenir en haut

Moi j'aime bien ceux-la :

http://www.google.be/search?hl=fr&q ... &meta=
http://www.google.be/search?hl=fr&q ... &meta=

Et ils ont le bon gout d'être gratuits, ce qui ne gache rien.

Sinon pour la litterature Semi/payante, ce livre (en anglais) (et orienté procédure US) est pas mal :

http://books.google.be/books?id=jVYmSdu ... l#PPT55,M1

Pour la procédure US :

Si tu pars d'un PCT, il y a moyen de faire de fameuse économie en passant par ce systeme :

http://www.pctfiler.com/public/default.htm
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skycrepAbsent
Curieux
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Inscrit le: 15 Juin 2008
Messages: 9

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 19:14 Répondre en citant Revenir en haut

Merci pour vos reponses...

Oui c'est bien principalement sur la redaction d'un brevet que je cherche (et de lecture non rebarbative si possible..mais la...lol..) ,je n'étais pas trop mal en analyse de texte/redaction/synthese à une epoque (lointaine ceci dit) donc c'est quelque chose qui ne me semblera pas poser de grosse difficulté ...mais je voudrais eviter les pieges de "détails" :/ ...

>>>Par contre tu peux faire entièrement seul une procédure PCT jusqu'au terme des 30 mois (je l'ai fait dans le passé), avant de passer en phase régionale. <<<
Vi alors ça va falloir que je creuse tellement ça me botte ... Smile

Sinon,a force de chercher j'ai commandé un bouquin a pas cher en occasion
http://www.eyrolles.com/Droit/Livre/978 ... 46976714c0

et celui la le mois prochain sans doute..
http://www.eyrolles.com/Droit/Livre/978 ... design.php

Je donnerais mon avis de novice.. Very Happy

Edit : Bidragon ,adresses notées.. Wink
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skycrepAbsent
Curieux
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Inscrit le: 15 Juin 2008
Messages: 9

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 22:32 Répondre en citant Revenir en haut

J'ai regardé Pctfiler ,mais c'etait pas trop clair avec mon English...,le site me faisant penser a une LLc monter à la va vite .. Very Happy
...mais en on parle sur une brochure ...
www.wipo.int/export/sites/www/pct/fr/ne ... tfiler.pdf
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BlDragonAbsent
Maître Inventeur
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Inscrit le: 11 Juin 2007
Messages: 246

Statut: Absent
Message  Posté le: 15 Juin 2008 - 23:23 Répondre en citant Revenir en haut

Disons que pour le systeme PCT filer, il y a 2 choses essentielles a retenir :

1)

À moindres frais
Quel est le plus grand avantage du système PCTFILER? Des frais nettement
moins élevés. M. Simpson affirme qu'en moyenne, selon ses calculs,
les tarifs de PCTFILER représentent moins de la moitié de ce que
facturent généralement les autres conseils en brevets pour le même travail.
"J'estime qu'on ne devrait pas avoir à payer un montant exorbitant
pour protéger son invention sur l'échiquier mondial", précise-t-il.
"Après tout, la propriété intellectuelle est souvent l'actif le plus précieux
d'une entreprise. C'est pour cela qu'il est essentiel de bien la
protéger. Avec PCTFILER, l'entrée en phase nationale dans la plupart
des États désignés selon le PCT devient plus abordable, et cela ne peut
être qu'une bonne chose pour les inventeurs".

2)

et surtout le fait que c'est lié à la Wipo (c'est sous controle on va dire...). Parcque bon, y en a marre de ces cabinets qui se permettent tout...

Citation:
le site me faisant penser a une LLc monter à la va vite


Non, il ne faut pas croire ca, c'est sous brevet internationale avec l'aggregation de la Wipo, c'est hyper serieux.
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aurelphenolAbsent
Maître Inventeur
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Inscrit le: 29 Mai 2007
Messages: 154

Statut: Absent
Message  Posté le: 16 Juin 2008 - 10:08 Répondre en citant Revenir en haut

Citation:

Oui c'est bien principalement sur la redaction d'un brevet que je cherche (et de lecture non rebarbative si possible..mais la...lol..) ,je n'étais pas trop mal en analyse de texte/redaction/synthese à une epoque (lointaine ceci dit) donc c'est quelque chose qui ne me semblera pas poser de grosse difficulté ...mais je voudrais eviter les pieges de "détails" :/ ...


J'adore ce genre de pensées Smile La rédaction d'un brevet c'est pas un rédac de collège ou de lycée ... Perso ca fait 3 ans que je fais de la redaction avec des gens très compétant pour m'encadrer et m'expliquer toute les petites astuces et je ne me sens pas encore 100 % confiant pour deposer une demande sans la faire relire par un conseil ...

LA rédaction est à mon avis une des parties les plus difficile en tout cas des plus délicate de la vie de la demande de brevet et du brevet après. C'est vraiment pas la partie a improviser ...

J'ai eu l'occasion de récupérer des dossiers rédigé comme ca, c'est vraiment des dossiers trés difficiles, en general la protection n'est pas optimale (c'est rien de le dire) et surtout on recoit des pages et des pages d'objection de clarté des offices.

Un conseil, si tu veux vraiment limiter les fraies mais tout de meme déposer un brevet fait au moins faire les revendications par un conseil.

Enfin si tu veux vraiment de lancer dans la rédaction je te conseil la lecture de la partie C des directives d'examen de l'OEB qui donne des exemples de manque de clarté. (dispo en ligne gratuitement du le site de l'OEB).

Bon courage

Aurélien
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skycrepAbsent
Curieux
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Inscrit le: 15 Juin 2008
Messages: 9

Statut: Absent
Message  Posté le: 18 Juin 2008 - 02:00 Répondre en citant Revenir en haut

Aurelphenol >Oui,j'espere passer par quelqu'un pour superviser au final le travail ça dependra du budget... Smile


Sinon j'ai terminé de lire "Reussir avec son invention ..." j'en suis content ,agreable a lire ,ça permet au "debutant" de savoir ou il met les pieds et de pousser un peu son analyse ,c'est plus de l'ordre du conseil que ce que je souhaitais vraiment (redaction) ,mais pas de regrets ,c'est pour moi un bon achat Smile

(nota ce bouquin est de 2003)
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