Au sujet du prototypage - Un prototype, oui ou on dans ce cas? TdS - 12 Mai 2007 - 17:55 Sujet du message: Un prototype, oui ou on dans ce cas?
Bonjour a tous.
Alors voila, cela fait un moment que je cherche a inventer quelque chose que beaucoup de gens aimeraient avoir (difficile a trouver puisque apriori cet objet n'existe pas encore). Après plusieurs "petites" idées sans grand interet, j'ai trouvé "L'IDEE". C'est un objet qui, j'en suis sur et certain deviendra un objet a la mode que tout le monde voudra avoir. Oui mais voila il fau créer un prototype et l'objet en question est a peu près équivalent au niveau technologique d'un baladeur MP3 donc impossible de le fabriquer moi même. Pour créer un prototype de ce genre il faudrait des ingénieurs etc... ce qui serait vraiment trop chère et complex. J'ai vu sur votre forum que l'on peut faire fabriquer son prtotype par une école. Oui mais voila je pense que pour un objet de ce genre il y a une trop grande phase de dévelopement. Ne serait-il pas plus simple et judicieux de na pas fabriquer de prototype et de déposer directement les copyrihts et brevet dans ce cas puis d'aller voir directement des entreprises capable de fabriquer ce genre d'objets?
Merci pour votre site très bien fait et très utile. Temey - 12 Mai 2007 - 18:41 Sujet du message:
Bonjour TdS,
Dans ton cas, ton prototype ne sera pas actif techniquement et sa sera que l’aspect visuel, sa forme de l’utilisation et etc.
Voir si en terme d’utilisation, la forme sera adapté à son utilisation, les couleurs et etc. Pour le sujet du marketing !
Ensuite, il y aura une autre étape et là, c’est le fabriquant qui fera la démarche, c’est la présérie, avec les composants techniques (dans ton cas, l’électronique).
Ton prototype peut-être complètement virtuel et c’est juste pour donner une idée au industriel ton concept. De permettre de voir les possibilités et de le valider !
Au sujet des composants électroniques, cela évolue tous les jours, ce sont les fournisseurs des composants et les circuits sont de plus en plus simple, car les nouvelles puces sont de plus en plus complexe et de la mémoire. La mise au point n’est pas complexe, c’est plutôt le coût qui peut créer un problème à l’industriel. L’industriel a ces propres ingénieurs et ces propres fournisseurs, pour l’étude, il n’a pas de problème.
Si tu sais utilisé un logiciel de CAO/DOA, de type SolidWorks, Catia, AutoCad et etc. C’est parfait pour réaliser un prototype virtuel et sinon, une école peut le réaliser, ce n’est pas trop compliqué pour une école.
A bientôt !
Peter TdS - 13 Mai 2007 - 10:39 Sujet du message:
Merci pour cette réponse claire et rapide! Dans ce cas est ce qu'il vaut mieux déposer les brevets etc avant de proposer le prototype pour ne pas se faire voler l'idée? Quel sont les couts aproximatifs a prévoir? Temey - 13 Mai 2007 - 13:11 Sujet du message:
TdS,
Aujourd’hui, pour un particulier (inventeur indépendant vue par l’INPI), un brevet est un piège à con et cela va te prendre un maximum d’argent, avec le risque de tout perdre.
Car dans le système du dépôt de brevet, il faut commencé à financier une demande de brevet national, ensuite, tu as un an pour faire une demande de brevet européen et un an, dans ce milieu, cela passe très vite !
Après avoir payer les traductions, des dépôts et etc …
Tous les ans, tu auras les annuités à payer et chaque année, c’est de plus en plus cher ! Si tu ne les payes pas, ton brevet national et européen tombe dans le domaine public.
Cela pour te dire, qu’un brevet, cela ne te donne pas une sécurité à 100% et c’est surtout une histoire de finance à long terme !
La meilleure solution, la plus économique, c’est de déposer un Copyright, qui ne te protège pas (pas comme un brevet ou un modèle et dessin) et de faire signer un accord de confidentialité à chaque contact industriel.
Par la suite, de déposer un brevet à travers l’entreprise, mais là, il faut faire attention à la signature du contrat de ne pas tout perdre (que cela soit la société qui sera propriétaire à 100% sans rien donner à l’inventeur indépendant).
Ou bien, si tu as un bon contact sûr avec un industriel, tu déposes un brevet à ton nom directement, mais si tu n’as pas un avenir sûr au niveau du financement, ne le fait pas, car c’est vraiment ce mettre dans la merde !
Au sujet des prix des demandes de brevet, renseigne toi directement à l’INPI : www.inpi.fr
A bientôt !
Peter TdS - 13 Mai 2007 - 13:29 Sujet du message:
Donc si j'ai bien tout comrpris, je dépose un copyright (que faut il mettre dans la demande? Les fonctions de l'appareil,...etc?), je fait ou fait faire un protoype "virtuel", puis je vais voir les industrieles en leur faisant signer un close de confidentalité (c'est eu qui s'ocupperont de developper le produit) et de le fabriquer, puis en signant le brevet par l'entreprise je vérifie bien que je "touche" un pourcentage... Temey - 13 Mai 2007 - 22:53 Sujet du message:
TdS,
Oui, c’est la méthode la plus simple et la plus économique !
Par contre, fait attention au vocabulaire, il faut bien utilisé les bons termes, car cela peut mettre en erreur et avoir des surprises à la signature du contrat de cession de licence d’un brevet.
Oui, dans ton dépôt de Copyright, il faut faire un résumé de ton concept et un croquis pour permettre de bien comprendre ton concept. Pour permettre de ne pas confondre avec un autre système, car cela peut être très flou et cela ne servira à rien !
Oui, tu peux signer un contrat de cession de licence, que l’entreprise financera le brevet à la place de te versé le prix de l’achat de licence et te verser un royaltie sur le prix sortie usine. Cela peut être aussi fabriquer par un sous-traitant de l’entreprise en question.
A bientôt !
Peter Pierre46 - 14 Mai 2007 - 10:08 Sujet du message:
TdS,
A mon sens, avant de dépenser de l'argent dans un prototype il faut que tu te poses bien la question de son utilité et globalement de tes chances de décider un industriel.
* Tu parles d'un produit de technologie type MP3. Y a t'il au moins une entreprise Française (siége social en France, décisions en Frances) qui fabrique de tels produits ? ça ne me parait pas certain !! s'il n'y a personne à démarcher il est clair que ce n'est pas la peine d'insister.
* La forme du produit a t'elle vraiment une grande importance ? Si j'ai bien compris ton produit apporterait des fonctionnalités inconnues aujourd'hui et c'est ce qui compte. Les produits de type MP3 ou clefs USB, pour exemple, ont des présentations trés variées, mais au départ c'est le concept technique qui a été déterminant. L'apparence ne prend de l'importance que pour la commercialisation en concurrence avec d'autres, mais à ce moment un industriel fera appel à des experts du Design et les solutions sont nombreuses.
* pour ma part, je pense que dans un domaine aussi technique et les grosses entreprises concernées (je suppose), un copywrigt et un accord de confidentialité risquent de ne pas peser lourd.
Pierre 46 Temey - 14 Mai 2007 - 13:12 Sujet du message:
Bonjour Pierre 46,
Citation:
* pour ma part, je pense que dans un domaine aussi technique et les grosses entreprises concernées (je suppose), un copyright et un accord de confidentialité risquent de ne pas peser lourd.
Je ne suis pas d’accord avec toi, surtout si c’est une firme connu du grand public, ce n’est pas bon pour eux d’avoir une image de plagiat, surtout qu’eux sont pour le respect du droit d’auteur, comme Sony et même au niveau français avec Thomson Multimédia (pour le MP3 Pro) !
Par contre, au niveau des sous-traitants, là, il y a des gros risques, surtout d’origine de l’Asie qui n’a aucun respect de la propriété intellectuelle et cela ne rentre pas encore dans leur culture.
Pour le reste, je suis totalement d’accord avec toi et aussi, il faut faire une recherche dans les base de données pour être sûr que cela n’existe pas déjà et c’est des choses très important.
A bientôt !
Peter ABKARI - 14 Mai 2007 - 13:37 Sujet du message:
A toi Peter,
A ton équipe,
A tous les Membres,
Recevez le bonjour d’Abkari,
Ce cher TDS qui a plus de chance que moi de te demander des conseils et orientations sur la marche à suivre pour breveter son invention !
Dans mes débuts, ingénu et me croyant vivre dans un monde merveilleux et ouvert sur la franchise, l’honnêteté et le pardon ! au bout du chemin et sans me laisser aucune chance de changer ma posture, mon infortune…le virus du business international sous le truchement d’une image ou façade « PROPRIETE INDUSTRIELLE » -INAPI…INPI…OMPI…et encore et encore… me fait perdre mon temps et mon argent en toute simplicité et sans coup périr !
Je pense que j’aurai du au préalable, réaliser un prototype de mon invention, un prototype opérationnel et le présenter à un industriel ou investisseur ou…ou…. Sans dévoiler le secret de fabrication. Laisser l’intéressé …évaluer l’invention et le bénéfice qu’il peut en tirer s’il s’engage par contrat avec moi (l’inventeur).
Ce sera alors à l’intéressé objet du contrat, d’entamer la procédure d’enregistrement national et ensuite international.
Dans mon cas et au vu de mon amertume et mon désespoir…je souhaite au moins que mon invention écologique donne à l’humanité le salut énergétique tant attendu…je l’espère du fond du cœur. Infortuné…je le resterai… à moins qu’une âme charitable accepte de partager sinon de m’apporter un réconfort pour me récompenser de mes efforts !
Bon courage…cher ADS et que Dieu t’assiste et te donne la fortune….le savoir et l’opulence ! Merci à Peter pour sa sapience et sa bonté.
Cordialement,
ABKARI, Pierre46 - 21 Mai 2007 - 23:14 Sujet du message:
Bonjour Abkari,
Tu as raison, il ne faut pas se dépécher de déposer un brevet quand on a une "idée". Il faut la tranformer en invention, l'approfondir , s'assurer qu'elle est "réelle" et autant que possible en réaliser un prototype fonctionnel. Il peut être grossier, pourvu qu'il apporte la preuve du fonctionnement et des résultats attendus. C'est aussi le plus sur moyen de faire évoluer l'invention et de déposer un brevet solide.
Si tu peux prouver un jour que tu as vraiment une solution innovante pour produire économiquement de l'énergie tu pourras déposer un brevet, et sois tranquille, tu n'auras pas besoin de chercher longtemps des industriels !
Pierre46 ABKARI - 23 Mai 2007 - 12:07 Sujet du message:
Bonjour Pierre46,
Je te remercie pour tes bons conseils !
Ce qui pousse l’homme à commettre l’irréparable, c’est son infortune !
Emporté par le tourbillon de madame opulence, espérant décrocher la lune avec les petits doigts, il avance inlassablement dans son monde merveilleux et imaginaire sans se soucier de ce que, lui réserve, demain! Il s’engouffre dans son univers pour chercher quelque chose ? Peut-être une clé magique qui lui permettra d’ouvrir un coffre à idées qui fera de lui un homme célèbre et riche comme crésus !
Tous ces génies, du passé, du présent et du futur, s’efforcent d’apporter un plus à leur prochain en échange d’une compensation pour mieux gérer leur vie au service de l’humanité.
Beaucoup d’inventeurs à qui l’humanité doit beaucoup, ont vécu misérablement avec les miettes que leur apporté le fruit de leur imagination matérialisée et qui a émerveillé bien des générations…à ce jour !
Comme tous mes confrères inventeurs, j’ai essayé de m’en sortir, de décrocher une…fortune qui me permettra d’être à l’abri du besoin. Ensuite, choisir de m’installer dans un quelconque pays qui peut répondre à mes appels, à mes caprices de …chercheur chevronné au service de l’humanité !
Je suis CITOYEN UNIVERSEL et je sais une chose ? La vie n’est qu’un rêve qui dure un instant et après c’est le grand sommeil…le sommeil éternel… Ce que font les UNS pour survivre au dépend des AUTRES, m’écœure au point de tout lâcher…au fond de moi, je me dis tout bas…pourquoi…toutes ces méchancetés entre créatures humaines que Dieu à créer à son image ! Un humain, une machine complexe d’auto- destruction…à enveloppe humaine et qui parle le langage des Saints pour mieux dominer une situation difficile qui fait obstacle à son machiavélique dessein.
Que Dieu nous préserve des démons à visage d’ange !
Depuis le jour où j’ai commencé à divulguer mon invention écologique brevetée, la Centrale Athermique Autonome, un message…un seul message que j’ai reçu et qui m’a redonné de l’espoir !
lustuccc a dit le 19 mai 2007
Inoffensif .EXE en Flash. Testé OK. À lire avec flash player. Géniale idée dont je n'ai pas tout saisi! J'en comprends que c'est une source d'énergie quasi inépuisable et qui ne demande presque rien pour fonctionner. Contraire aux main-mises des multinationnales qui ne cherchent qu'à toujours nous faire consommer d'avantage et à payer pour tout et toujours plus. Voyez plutôt le film "Who killed the electric car" et vous verrez ce que je veux dire.
@ M.Belarbi : Vous devrez avoir une représentation féroce et une publicité immense pour arriver à battre ceux qui nous gardent esclaves des énergies fossiles et qui nous tuent la planète...
Voilà un exemple d’encouragement qui revitalise et vous incite à ne pas baisser les bras !
La planète est assez grande pour nourrir des milliards de créatures toutes espèces confondues ! La politique des frontières instituer par les hommes, oblige les peuples à vivre dans un espace restreint où un chacun ne peut prétendre à sa survie que par sa contribution à l’apport de bien-être qu’il peut apporter à ses geôliers…sans cœur et sans âme, indifférents sur le sort de leurs vassaux…appellatif employé par ceux qui prétendent être au dessus des lois et des hommes !
Pour se garder des fauteurs de troubles et afin de préserver leur apport ? Ces geôliers utilisent des discours sataniques sous la couverture spirituelle, enjôler les peuples afin de mieux les asservir !
Ils oublient qu’ils sont de simples mortels…programmés pour un….instant de vie sur terre ! Cependant conscients et résignés au mal, à la malfaisance, ils continuent à semer sur leur parcourt maléfique, des situations funestes…chemins empruntés inconsciemment par leurs semblables qui leur témoignent le plus grand des respects et dévouement !
C’est la récompense de ceux qui travaillent dans l’ombre pensant mieux servir la terre et les hommes…
Récompense d’ingratitude et de non-reconnaissancee de l’autre… Cet autre qui a tant donné ou nourri l’espoir de donner le meilleur de lui-même à l’humanité… est oublié parce que peu-être différent …par le continent ! Par sa couleur de peau ou tout simplement par mépris !
Nous vivons dans un monde…à la destinée incertaine !
La sauvegarde de l’espèce humaine est synonyme d’amour entre toutes les créatures de Dieu !
J’aime tellement la langue française, son vocabulaire…si vaste et si beau ! je m’emporte…
Comme par enchantement les mots surgissent ! je ne sais d’où ? Je continue jusqu’à ne savoir quoi r’ajouter… et cependant je n’ai pas l’instruction que j’aurai aimé avoir ! Les événements d’un passé lointain alors que j’étais encore adolescent, ont retardé et freiné mon éducation…ensuite c’est au tour d’un besoin de survie qui interviendra pour faire de ma vie…un homme infortuné et marginalisé parce que sans prestance !
C’ est la destinée de ABKARI qui vous salut et vous souhaite plus de chance dans cette vie.
Cordialement, Fraternellement et Respectueusement votre,
ABKARI,
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